Un entretien avec Henry Laurens, historien professeur au Collège de France, auteur d'une somme en cinq volumes intitulée La question de Palestine. Nous commençons par réfléchir au contexte de l'attaque du 7 octobre et à la définition aléatoire de terrorisme dans sa relation au colonialisme. Puis sur la relation entre l'Europe, les USA et l'URSS concernant la naissance d'Israël, le refus des USA d'accueillir les rescapés juifs ayant contribuer à l'installation en Israël pour beaucoup, faute de choix par ailleurs. Puis la question de l'attaque des pays arabes contre Israël en 1948, qui était surtout le fait d'interventions à la rescousse des Arabes de Palestine ethniquement purifiés dans des territoires qui n'étaient pas encore Israël pour la plupart
Quant au mouvement sioniste il fut effectivement un mouvement de libération nationale, mais qui voyait d'un mauvais oeil les Juifs allemands car trop assimilés: au début du XX ème siècle près de la moitiés des juifs allemand étaient en couple avec des Allemands non juifs, alors qu'en France c'était moins de 10%, paradoxe dans le pays qui perpétra la Shoah ... La naissance d'Israël est-elle essentiellement due à la conjonction du sionisme et de la shoah ? Henry Laurence est nuancé, rappelant qu'aux Nations unies seul le représentant de l'URSS a fait référence à la Shoah lors du partage envisagé de la Palestine. Mais il est clair que la Shoah a contribué à forger l'identité nationale juive d'un peuple qui était très dispersé dans le monde au début du XXème s.
Puis il nous rappelle à quel point les habitants de Gaza de toutes générations ont hérité d'une violence inouïe depuis 1948.
Sans vouloir justifier ou édulcorer les horreurs du 7 octobre il rappelle que les implantations bordant la bande de Gaza, y compris les Kibboutz, sont construits sur des biens spoliés. Et certes Israël a le droit de se défendre, mais il rappelle que de ne pas affirmer que les Palestiniens ont aussi ce droit, c'est se rendre inaudible dans le monde arabo-musulman. Le général Dayan fait partie des responsables israéliens qui l'avaient clairement reconnu en leur temps : "Ils nous en veulent parce que nous prenons leurs terres et nous les chassons de chez eux !". Après une évocation des tentatives négociatrices, telles Oslo et Taba nous réfléchissons à haute voie sur les pistes d'avenir, malgré tout. Un état commun avec une citoyenneté égale ? C'était déjà évoqué dans les années 1030 nous rappelle notre interlocuteur, et c'est souhaitable. Mais les différences de cultures ne seraient pas effacées pour autant. Qui serait la minorité ? Ou comment gérer les références collectives dissemblables, et difficile à partager quand elles sont religieuses ?
Telles sont les questions sur lesquelles nous terminons la première partie de ces entretiens ...